玛莎·格森获得了“政治思想”奖然后他们写到加沙
玛莎·格森定于星期三从纽约前往德国不来梅,接受星期五以政治哲学家汉娜·阿伦特命名的一个奖项。阿伦特关于极权主义的著作使她成为20世纪著名的思想家。
随后有消息称,该活动的两个赞助商退出了,理由是格森12月9日在《纽约客》上发表的题为《在大屠杀的阴影下》的文章,这是柏林对10月7日哈马斯袭击以色列以来发生的事情的反思。格森批评了德国与以色列有关的政策,审视了该国对大屠杀纪念的规定,并将加沙巴勒斯坦人的苦难与纳粹占领的东欧犹太人的苦难进行了比较。
“大概,‘贫民窟’这个更合适的词会因为将被围困的加沙人的困境与被隔离的犹太人的困境进行比较而招致抨击,”格森写道。“它也会给我们描述加沙现在发生的事情的语言。犹太人区正在被清理。”
左倾的海因里希B?ll基金会(Heinrich B?ll Foundation)在退出该奖项的共同赞助者名单中写道,这段节选“暗示以色列的目标是像消灭纳粹犹太人区一样消灭加沙”。“这份声明不是要公开讨论;它无助于理解中东的冲突。”
德国《时代周报》最先报道了这一消息。根据颁发该奖项的汉娜阿伦特政治思想协会(Hannah Arendt Association for Political Thought)的说法,不来梅市政厅的管理人员取消了颁奖仪式的场地。
格森是犹太人,他本身就是一位著名的思想家,著有关于美国和俄罗斯压制性政治政权的书籍,是德国2019年莱比锡欧洲理解图书奖的获得者,也是纽约克雷格·纽马克新闻研究生院的教授。
汉娜·阿伦特协会(Hannah Arendt Association)在一份声明中写道:“我们发现,关于理解和谴责哈马斯对以色列的恐怖袭击以及以色列对加沙的轰炸的公开辩论,因抵制一位试图为这场辩论带来知识、洞察力和敏锐思维的政治思想家而受到阻碍,这一点值得注意。”
格森周三晚上在纽约肯尼迪国际机场接受了《华盛顿邮报》的采访,当时他们正准备飞往不来梅,在另一个地点举行的一个规模较小的颁奖典礼被重新安排在周六。为了篇幅和清晰度,采访内容经过了轻微编辑。
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问:你是什么时候、怎么听到这个消息的?
A:我醒来时收到了汉娜·阿伦特协会一位组织者发来的信息。我从未收到过海因里希B?ll基金会的消息。没有人给我发过声明,没有人要求我澄清,什么都没有。所有其他的细节——除了基金会和城市退出——我都是从媒体那里了解到的。
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问:你对基金会的决定感到惊讶吗?
A:嗯,是也不是。我当时在柏林报道这篇文章,我跟一些朋友说——这是个玩笑,其实不是玩笑——我可能会因此被吊销汉娜·阿伦特奖。他们向我保证那是不可能的,所以我相信他们的直觉。即使是我在德国认识的人,他们在过去几年里一直在处理这种情况,但他们仍然对这种疯狂感到震惊——人们的言论被禁止,犹太人因为批评以色列的政策而被谴责为反犹主义者,等等。
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问:你能否描述一下德国对大屠杀纪念和讨论的规定如何限制了人们谈论加沙、西岸和以色列正在发生的事情?
答:我认为这种记忆文化——实际上已经成为记忆政策——最重要的部分是坚持大屠杀的独特性。奇点如此之大,以至于不允许将纳粹政策与任何当代政策、大屠杀与任何其他当代事件进行任何比较。我认为这是误导和危险的原因是因为我们从历史中学习的唯一方法是将其与现在进行比较。这实际上是我们自己的工具。我们并不比100年前的人更聪明,更好,更有道德。我们唯一拥有的是他们没有的,那就是意识到大屠杀是可能发生的,而且仍然是可能发生的。这是一个教训,不是一个特别复杂的教训。
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问:德国无条件支持以色列对加沙的军事攻击,并镇压言论和亲巴勒斯坦抗议活动,因此受到批评。博物馆展览、图书会谈和其他艺术活动最近都被取消了。关于汉娜·阿伦特奖的插曲是否符合这种模式?
A:现在说还为时过早。这是今天才发生的。海因里希B?ll基金会和不来梅市已经退出,但汉娜·阿伦特组织本身并没有取消该奖项。所以,这就是为什么我要去那里。我觉得如果这些人支持我,那么我当然应该支持他们。
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问:在你的文章中,你引用了阿伦特的话。1948年,阿伦特将一个犹太以色列政党比作纳粹党。你认为今天这样的声明将“明显违反”国际大屠杀纪念联盟对反犹主义的定义。考虑到这个奖项的名字,这是否有些荒谬?你如何看待这种差异?
A:我认为荒谬是一个很好的说法。就像我说的,一个月前我在柏林研究这个。从某种意义上说,这就像一个受控的实验,但我仍然不敢相信这会发生。
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问:上周五,俄罗斯以“散布有关俄罗斯武装部队的虚假信息”的罪名对你发出逮捕令,理由是你批评俄罗斯总统普京以及俄军在乌克兰犯下的暴行。你认为这两个国家限制言论的努力有什么相似之处吗?
答:我不能看不到相似之处,因为它们都影响着我和我的计划,我如何在这个世界上生活,甚至可能是我指望在年底赚到的钱。
一个我非常喜欢和尊敬的人给我发短信说:“这么多荣誉徽章,你需要一件大一点的衬衫来别它们。”这是一种有趣的看待它的方式,我认为在某种意义上,这些是荣誉的徽章,但这并不令人愉快。它们都让我觉得空间在缩小——俄罗斯是因为它限制了我不仅去俄罗斯旅行,还去世界上其他地方旅行的能力,而德国是因为……一般来说,一旦你在德国被取消,你就真的被取消了。因此,(不能)以同样的方式参与文化活动是令人悲伤的。
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问:这种压制对以色列和加沙的言论的模式如何影响对加沙的压倒性军事攻击,这引发了关于以色列是否在进行种族灭绝的辩论?
答:我不认为种族灭绝是一个恰当的说法。我认为种族清洗是正确的说法。但无论如何,我认为那里很可能正在犯下反人类罪。
这是我想提的:整个反人类罪的概念——比如种族灭绝的概念——这些概念来自于第二次世界大战和大屠杀。当我们思考是否犯下了反人类罪,或者是否发生了种族灭绝时,我们正在将大屠杀与当前事件进行比较。这是我们当代国际法律体系的基石。
因此,禁止这种比较是试图破坏整个国际人道主义法的工作,我认为以色列这样做是非常明智的。这就是为什么他们投入了如此多的金钱、时间和精力来压制批评以色列的言论,因此,即使是以色列可以为反人类罪行负责的想法,在它被明确表达之前,也会受到质疑。
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问:在美国,大学和其他文化团体会正式或非正式地限制与以色列和加沙有关的言论。你如何比较发生在美国和德国的镇压?
答:我很高兴你问了这个问题,因为我认为,从法律上讲,美国的情况与德国的情况并没有什么不同。众议院刚刚通过了一项决议,将反犹太复国主义等同于反犹太主义。纽约州颁布了一项行政命令,禁止抵制和制裁以色列。国务院采用了IHRA对反犹主义的定义。2019年,唐纳德·特朗普签署了一项行政命令,扣留了那些“未能”保护人们免受反犹太主义侵害的项目和大学的联邦资金。
我担心,在国会听证会之后,一场关于联邦资金的斗争即将到来,在国会听证会上,大学校长们受到了麦卡锡式的盘问。我们在美国没有像在德国那样感受到这些立法和决议的强烈影响,最大的原因是美国参与文化项目的资金要少得多。但是,当然,在这些反bds法律的规定下,也有一些人无法找到工作,甚至失去工作。我真的希望人们能读到我的文章,因为我希望人们意识到,我们已经为美国发生的类似事情奠定了基础。