但如果他加入巴解组织，我们就能建立我们的新国家”

　　

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　　“老实说，有1.1万人死亡，当务之急不是善后。但是停火。这不是一场针对哈马斯的战争，而是针对所有巴勒斯坦人的战争。他们没有被要求去加沙南部，但实际上，这是我们的目标:迫使他们在埃及避难。离开。这是另一个Nakba。如果不立即停火，就不会有第二天的讨论。没有加沙。”萨拉姆·法耶德(Salam Fayyad)是普林斯顿大学的经济学教授。但和所有人一样，他对希法的消息念念不忘。长期以来，他一直是许多人此刻都在思考的人:因为他在2007年与看守政府一起在拉马拉掌权，那一年法塔赫和哈马斯决裂。只是为了克服它。他留下了如此深刻的印记，以至于成为一种哲学。Fayyadism。这个想法，就是谈判独立，谈判耶路撒冷，定居点，以及所有悬而未决的问题，但同时，建设国家。建立制度和基础设施。它的公民。有点像1948年建国时就已经存在的以色列。西蒙·佩雷斯称他为“巴勒斯坦的本·古里安”。现在，还有许多人认为这是一个“错失的机会”。

　　在他执政期间，随着加沙的沉没，西岸的人均GDP增长了221%。去年，也就是2012年，没有以色列人被杀。

　　法耶兹先生，当务之急是停火。然而，没有停火正是因为没有解决“第二天”的办法。

　　“让我们从肯定不是解决方案的东西开始:将自己减少到极限，然后从外部强加给自己一个解决方案。不管我们愿不愿意。让我们把这一点说清楚。”

　　许多人寄希望于巴勒斯坦权力机构。

　　与此同时，我不知道巴勒斯坦当局是否愿意管理加沙。乘坐一辆以色列坦克返回。但即使他是，他有能力治理这个国家吗?不。这不是一个技术问题，而是一个政治问题。在10月7日之前，它已经处于危机之中。事实上，它的危机，一场合法性危机，是10月7日发生的原因之一。以色列没有能力处理约旦河西岸的紧张局势，你还想让加沙成为以色列的负担吗?显然，最理想的情况是举行新的选举。但这在目前是不现实的。这就是为什么我不考虑巴勒斯坦权力机构。这不是巴勒斯坦人的表达。”

　　巴勒斯坦人的表达是什么?“巴解组织。这是我们最具代表性的机构。”

　　但它不包括哈马斯。在所有的民意调查中都名列前茅。

　　“事实上，我正在考虑扩大巴解组织。另一方面，由于这里的战争不是在10月7日开始的，问题和10月6日一样:即使是成立于1964年的巴解组织，也必须改革。哈马斯在1964年甚至还不存在。但他不仅赢得了2006年的选举，而且从那以后，他获得了越来越多的支持。对于哈马斯，巴解组织可以代表所有人说话。并任命一个政府。”

　　和以色列吗?你会接受哈马斯吗?

　　“但关键不在于接受与否:哈马斯就在那里。它无法被消除。因为不仅仅是叶海亚辛瓦尔，不仅仅是加沙，不仅仅是战士:这是一场非常复杂的运动。这都是以色列人所熟知的。”

　　哈马斯是什么?

　　“找到70年代的报纸。阅读有关巴解组织的报道。读读关于阿拉法特的报道。他被视为恐怖分子。这就是今天对哈马斯的看法。”

　　对哈马斯来说，巴勒斯坦从河到海。东起约旦河，西至地中海。没有以色列的容身之地。

　　“当内塔尼亚胡拿出一张新中东的地图时，就像9月份在联合国那样，以色列从河流走向大海，这不是一样的吗?”但从来没有人对以色列的极端分子说过什么。当然，没有人想把以色列排除在谈判之外。”

　　他执政的那几年是政治停滞的几年，但与此同时，却是令人眼花缭乱的发展。这就是为什么法耶德主义现在被如此引用。在武器和谈判之间，还有非常务实的第三条路:自我赋权。o的意识自我和潜能:成为自己生活的创造者。在这种困难时刻，你的第三条路对吗?

　　“现在比以往任何时候都更需要关注我们自己。因为归根结底，这是我们的国家，是我们的责任。它不会来自别人。作为一种慷慨的行为。这就是占领运动挑战自己的方式:建立一个不同的现实。然而，问题是以色列从来没有接受过巴勒斯坦国的前景。他愿意让步的最大限度总是小于巴勒斯坦人愿意接受的最低限度。她从未真正接受我们的存在。我们是巴勒斯坦人，而不是阿拉伯人。在他的官方文件中，“巴勒斯坦人民”一词只出现过一次:1993年拉宾写信给阿拉法特，承认巴解组织是巴勒斯坦人民的代表。正是为了不直接承认巴勒斯坦人民。”

　　在《外交事务》中，您提出了过渡政府部分。你不担心它会像奥斯陆协议那样吗?5年的过渡期，这是第30年。

　　“事实上，正如我所指出的，前提是在1967年的边界内承认我们的国家权利。包括归还的权利。只有这样谈判才有可能。只有这样，我们才能保证以色列这次是可靠的。我一点也不想要另一个奥斯陆。这么多年过去了，有这种正义感，这种清晰，是很重要的。我再说一遍:作为起点，而不是终点。有精确的截止日期。联合国决议规定了占领的结束日期。”

　　又一个联合国决议?2022年，联合国大会就以色列和巴勒斯坦问题通过了15项决议。比世界上其他地方的人都多。

　　“安理会的一项决议。具有约束力的决议。如果以色列真的想成为国中之国，像其他所有国家一样成为国际社会的一部分，就不能把义务解释为建议。红灯不是忠告。遇到红灯就停下来。”

　　对于这个新政府来说，会发生什么呢确切地说，这是检验这次是否会比其他几次进行得更好的重要的第一步?

　　他没有说这将是一个单一的政府。那么，让我们从西岸和加沙之间的联系开始。物质上。一个街道。还是我们还要从埃及进去呢?”

　　如果我坚持的话，很抱歉。但如果哈马斯再次使用火箭弹怎么办?

　　巴解组织将致力于和平过渡。哈马斯加入的意义，扩大巴解组织的意义，是这样的。制定游戏规则。对每一个人”。

　　但在10月7日之后，以色列为什么要相信你?然后答应吗?

　　“否则我们将继续这样下去。即使不考虑道德问题，这也符合他的利益。这一切对他有用吗?所有这些战争?他得到了什么?不管怎样，在某种程度上我对以色列很好奇。我的自由不是出于以色列。”